Like Tree172понравилось

Расход топлива

Страница 240 из 430 ПерваяПервая ... 140190230238239240241242250290340 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,391 по 2,400 из 4296
  1. #1
    ROW111
    Автор темы

    Расход топлива

    Итак немного о расходе топлива, что, почему и как зависит?
    как правило вопрос по расходу начинает возникать когда отклонения от заявленного производителем в паспорте на автомобиль расход начинает отклонятся на 50% и более и отнюдь не в сторону уменьшения, что нужно посмотреть,проверить?
    Начнем пожалуй с нередко задаваемого вопроса а почему когда я стою на месте столбик мгновенного расхода максимален, а если сбросить показания среднего расхода на бортовом компьютере он показывает 100л/100км?!

    Тут все просто компьютер делит израсходованное топливо на пройденые километры по одометру.Когда автомобиль заведен он расходует топливо, но вот пробег то ноль т.е. условно гворя за час сгорело 1 литр бензина проехали ноль км (стоим же на месте!) делим 1 литр на ноль(на ноль делить нельзя в школе учили, так вот нам врали! точнее не говорили правду, делить на ноль можно!) получается бесконечность но т.к. у компьютера "бесконечность" запрограммирована ввиде цифры 100литров он эту цифру и кажет.
    Расход топлива зависит от многих факторов, начнем:
    От стиля езды, если вы по жизни "гонщик" то расход запросто может быть в 1,5 а то и 2 раза больше, заводская цифра усредненного городского расхода дается при условии езды по-стариковски т.е. без старта со шлейфом от светофора и педали тормоза в пол у следующего светофора,плавный разгон и плавное торможение с накатом.
    Для справки мгновенный расход топлива при педали в пол (т.е. в данную секунду как нажал педаль)для двигателя бьемом 1500 см.куб. составляет 40-60л/100км (может потому у Р12 столбик расхода заканчивается существенно раньше , чтоб не шокировать водителя "конским расходом")
    От исправности автомобиля.
    На расход влияет в первую очередь состояние двигателя, его износ, а так же исправность систем подачи топлива и датчиков.Например неисправный лямбда зонд или датчик массового расхода воздуха могут увеличить расход на 50-150% (хотя например лямбда-зонд в исправном состоянии сможет повлиять на состав топливно воздушной смеси в пределах 15%) Но не только состояние двигателя влияет на расход как ни странно, на расход влияют и шины. например расход на летних,"автострада" жестких шинах меньше, чем на зимних и разница может быть до 1 литра/100км при смене всех 4х шин с лета на зиму и обратно. Это происходит из за того что зимние шины имеют более развитые грунтозацепы
    (эксперимент : прокатитесь на велосипеде с шоссейными шинами и велосипеде для триала на одной и тоже скорости например на 3ей или 4ой чтоб ощутить разницу) которые оказывают большее сопротивление качению, кроме того зимняя резина делается как правило более мягкой, чем летняя (чтобы не "дубела в мороз") для того чтобы сжать и расправить шину до "круглого" состояния нужна энергия
    (эксперимент: прокатитесь на велосипеде на полуспущеных и накачаных шинах на одной и той же скорости).
    Из тех же соображений давление в шинах должно быть одинаковым и равным указанной заводом величине (как правило 1,8-2.0 Атм для Р12 все указано на этикетке на стойке двери). перекачанная шина катится легче (эксперимент: накачать шину велосипеда на 0,5атм больше положенного и прокатится),это верно НО изнашивается средняя беговая дорожка значительно быстрее чем вся остальная часть шины и вместо 50-60-70 тыс км отьездите 20-30 , тут уже решать вам или бензин экономить и ездить на перекачанной шине или шины экономить и ездить с нормальным давлением, рекомендованным заводом. Разница в давлении между шинами на одной оси 0,1Атм ниже рекомендованного заводом дает примерно 0,1л/100км расхода в плюс.

    Трансмиссия-автомобиль с автоматической трансмиссией расходует топлива больше чем с механикой разница составляет 0,5-1л в зависимости от обьема двигателя и типа трансмиссии (автомат,вариатор).

    Дальше погодные условия, естественно они влияют на расход, и это очевидно ну например встречный ветер увеличивает расход попутный уменьшает, при встречном ветре расход растет по тому же закону "квадрат скорости= сопротивление воздуха" так же как и в безветренную погоду только нужно к скорости движения автомобиля прибавить скорость встречного ветра. С попутным тоже вроде бы все понятно он "подталкивает" автомобиль,и помогает двигателю разгонять автомобиль, пока автомобиль не начнет двигаться быстрее скорости попутного ветра и там уже "экономии" от такой "помощи" не будет.
    Дождь/гололед так же повышают расход топлива,из за пониженного сцепления с дорогой колеса пробуксовывают и естественно расход растет (крайний случай автомобиль забуксовал в яме , колеса крутятся автомобиль никуда не едет топливо из бака уходит а километры не растут).
    Температура воздуха тоже влияет на расход примерно так при +30С и при -15С разница в расходе может доходить до 1-1,5л связано это с тем что с понижением температуры смазка во всех узлах густеет (даже во время поездки, из за "лучшего охлаждения " в мороз тот же ШРУС или литол имеют большую вязкость и как следствие подшипники и валы крутятся тяжелее.
    Внешние факторы, тоже оказывают влияние, разного рода обвесы, спойлеры и прочие необходимые атрибуты гоночных автомобилей там подбираются и расчитываются , проеряются в аэродинамической трубе для максимальной устойчивости и управляемости автомобиля на гоночном треке, но вовсе не для экономии топлива. Влияние этих "бирюлек" оценить сложно, но проводили такой эксперимент жигули классика с багажником на крыше расходует примерно 0,1л/100км больше чем без багажника.
    Так же расход естественно зависит от загрузки автомобиля, понятно что везти 1 человека 80кг и 5рых по 80кг+в багажнике 50кг (итого 450кг) это разные вещи.
    (Эксперимент: на велосипеде прокатится одному и посадить еще одного такого человека и сравнить разницу в усилии).
    Скорость движения и условия движения.
    То что расход в городском цикле выше (пробки,светофоры, частые пуски двигателя,прогревы) чем по шоссе это думаю очевидно всем и расход этот может запросто различаться в 2 раза.
    скорость движения,здесь известный из физики факт лобовое сопротивление воздуха при увеличении скорости пропорционально квадрату скорости,многие это слышали.
    В качестве примера приведу эксперимент +20С, ясно, сухо, безветренно:- двигатель 1,6 МКПП 5 я передача при 90 км/ч расходует 5,8л/100км при 180 км/ч 10л/100км/ч скорость в 2 раза и расход тоже в 2 раза и другой пример при 60 км/час двигатель 1,6 МКПП 4я передача расход 6,2л/100км/ при 90 км/час расход 5,8л на 5 передаче.
    Вывод нужно двигаться на оптимальной скорости (как правило это 85-100км/час и передаче (для указанной скорости у МКПП 5я)
    Теперь поговорим о высоком..нет не о духовности..а о расходе..что понимать под высоким,большим ,огромным расходом? чтобы определится для начала нужно ПРАВИЛЬНО ИЗМЕРИТЬ РАСХОД ТОПЛИВА.

    как это сделать.
    1. Если возникли подозрения что "лошади зажрались" делаем первый предварительный тест-измерение:
    --Сбрасываем "топливные" карты на заводские значения
    -Сбрасываем компьютер с указанием расхода на 0.
    -выезжаем на трассу и едем со скоростью 85-95 км/час без резких разгонов и торможений (да придется потошнить по стариковски а куда деваться?)
    через 100км (больше лучше) смотрим показания компьютера если расход лежит в пределах +-0,5-1литр от паспортного, включаем голову, убираем "тапку в пол"..если всеже подтверждается что "кони оборзели" тогда делаем настоящее точное измерение расхода

    Для этого

    выбираем тихий, ясный день( в идеале летний с температурой +20+25С).Делать это все нужно естественно одному без пассажиров и груза. Трассу желательно не сильно загруженную автомобилями и более менее ровную без затяжных спусков и подьемов.
    -Заливаем полный бак под горлышко.
    -Заливаем так же в заранее прихваченную с собой канистру бензин (желательно столько сколько примерно израсходуется т.е при намечаемом пробеге в 100км и расходе 15 литров не менее 15 литров т.е. 20ку надо брать).
    -Сбрасываем "топливные" карты (да! да ! еще раз т.к. они корректируются "мозгами" (ЭБУ) автомобиля в зависимости от качества топлива и режимов работы двигателя) на заводские значения
    -Проверяем давление в колесах.
    Заводим едем на трассу ,лучше та которая поменьше загружена автомобилями. чтобы можно было поддерживать скорость около 90 км/час(-+5 км/час).
    выехав на трассу, снова заправляем из канистры бак под пробку.
    -Все едем по трассе 90км/час расстояние желательно не менее 100км (больше лучше) и лучше скататся туда/сюда чтобы все подьемы и спуски сложились и усреднились.
    На спусках делать накат,и естествнно не разгонятся более 100 км/час, но не выключать двигатель от КПП у кого механика т.к. в этом случае расход топлива больше (да!да ЭБУ не перекрывает подачу топлива в двигатель при принудительном накате),на подьемах тоже желательно не снижать скорость менее 80км/час.Но опять же не "педаль в пол", а плавненько в небольшим натягом т.е. не ждать пока скорость упадет до 80км/час а потом "газануть", а немного "сопротивляться " двигателем когда скорость еще только начинает снижаться с 95км/час до 94км/час и т.д. при этом невредно поглядывать на мгновенный расход топлива и держать его в пределах между 10-15 л/100км. Получится вполне "по-стариковски тошнить " А Вы думали?! педаль в пол и расход низкий?
    Дальше проехали 100км по одометру, заправляемся снова под пробку, НО теперь ИЗ МЕРНОЙ ЕМКОСТИ (мерной емкостью не может быть 3х литровая банка или тем более 10 /20 литровая канистра емкость нужна точная до 100мл что то из лабораторных посудин).
    После заправки делим измеренный обьем на пройденые километры получаем расход.
    ИТАК: В тихий летний день при +20С..+25С на летней резине по сухой дороге и исправном автомобиле ,без кондиционера ( и печки должно получится примерно следующее:плюс минус 0,5л
    МКПП 1,6: 5,8-6,3л
    МКПП 1,8: 6-6,5л АКПП 6,5-7л
    МКПП 2,0: 6,2-6,8л вариатор 6,5-7,5л.
    если цифры существенно больше при тех же условиях на трассе(ну скажем на 25% и выше) то надо уже искать причины действительно высокого расхода.
    Для города полученный результат для лета с кондиционером умножить на 1,5 у моторов 1,6-1,8
    и умножить на 1,7-2,0 для 2.0 с вариатором.
    Для зимы все сложнее пониженные температуры,зимняя резина, большое количество элетропотребителей, которые дают нагрузку на генератора тот в свою очередь на мотор могут увеличить расход от летнего 2х раз ( ну например 1,6 МКПП в городе при -30С с прогревами и естественно печкой обогревом зеркал,сидений и фарами дает 12-13л/100км теперь сравните его летний расход в городе в районе 8-9 литров..а теперь прикиньте сколько кушает QR20 при -30С в таком режиме и цифра в 18-20л/100км не покажется такой уж нереально завышенной и тем более далекой от паспорта)
    Если провели все измерения и результат "все равно жрет!" добро пожаловать в тему и подробненько пишем что меряли,что проверяли и как, тогда вам возможно смогут что то и посоветовать. Ну и картинка по "мелочам" которые влияют на расход
    Вложение 80646
    Последний раз редактировалось ROW111; 05.04.2015 в 13:05.

  2. #2391
    mickvvv
    cтарожил 62rus
    очень интересно.

    всё, что могло быть под подозрением, ты уже перечислил и проверил.

    единственное, что приходит в голову, это снять параметры с датчиков (особенно маф и лямбда) когда расход 10 и когда 20. а потом сравнить. потому что ничего другое особенно не должно на расход влиять...

  3. #2392
    loki666
    Новичок
    Цитата Сообщение от mickvvv Посмотреть сообщение
    очень интересно.

    всё, что могло быть под подозрением, ты уже перечислил и проверил.

    единственное, что приходит в голову, это снять параметры с датчиков (особенно маф и лямбда) когда расход 10 и когда 20. а потом сравнить. потому что ничего другое особенно не должно на расход влиять...
    Ну это очень трудно сделать)))
    Может что-то с мозгами авто?или уже моими.....

  4. #2393
    mickvvv
    cтарожил 62rus
    и ещё - нужно проверить показания датчика температуры ож, но не который на стрелку на приборке, а который на мозги.
    потому что если двигатель не полностью прогрет, то смесь всегда будет богатой, а расход, соответственно, большим.

    тут возможны 2 варианта - либо двигатель действительно не прогревается (из-за термостата это может быть), либо датчик врёт (занижает) и мозги принудительно обогащают смесь.

    ---------- Сообщение добавлено в 11:06 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:04 ----------

    Цитата Сообщение от loki666 Посмотреть сообщение
    Ну это очень трудно сделать)))
    есть такие интересные штуки, как, например, vcons (http://www.primera-club.ru/forum/sho...t=29276&page=6) или мультитроникс (http://www.multitronics.ru/).
    с ними это не проблема

    ---------- Сообщение добавлено в 11:07 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:06 ----------

    Цитата Сообщение от loki666 Посмотреть сообщение
    Может что-то с мозгами авто?
    вряд ли. они уж если "летят", то сразу и конкретно

    ---------- Сообщение добавлено в 11:08 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:07 ----------

    Цитата Сообщение от loki666 Посмотреть сообщение
    или уже моими.....
    а это тебе уже на спец. мед. форум

  5. #2394
    loki666
    Новичок
    Цитата Сообщение от mickvvv Посмотреть сообщение
    и ещё - нужно проверить показания датчика температуры ож, но не который на стрелку на приборке, а который на мозги.
    потому что если двигатель не полностью прогрет, то смесь всегда будет богатой, а расход, соответственно, большим.

    тут возможны 2 варианта - либо двигатель действительно не прогревается (из-за термостата это может быть), либо датчик врёт (занижает) и мозги принудительно обогащают смесь.

    ---------- Сообщение добавлено в 11:06 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:04 ----------



    есть такие интересные штуки, как, например, vcons (http://www.primera-club.ru/forum/sho...t=29276&page=6) или мультитроникс (http://www.multitronics.ru/).
    с ними это не проблема

    ---------- Сообщение добавлено в 11:07 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:06 ----------



    вряд ли. они уж если "летят", то сразу и конкретно

    ---------- Сообщение добавлено в 11:08 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:07 ----------



    а это тебе уже на спец. мед. форум
    Прибор отличный,тока дороговато)))
    Датчик температуры смотрели вроде диагносты прибором Consult,если смесь будет всегда богатой то СО это должно показать!?

  6. #2395
    mickvvv
    cтарожил 62rus
    Цитата Сообщение от loki666 Посмотреть сообщение
    Датчик температуры смотрели вроде диагносты прибором Consult,
    стрелка на приборке и мозги от разных датчиков температуру ож получают.
    поэтому, если стрелка примерно на середине и консалт показывает от 90 до 100 градусов, то есть вероятность, что датчики температуры исправны.

    ---------- Сообщение добавлено в 11:20 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:18 ----------

    Цитата Сообщение от loki666 Посмотреть сообщение
    если смесь будет всегда богатой то СО это должно показать!?
    со на холостых меряют, а смесь у тебя богатая, возможно, только при езде становится.
    свечи, кстати, как выглядят?

  7. #2396
    avol
    Старожил
    Цитата Сообщение от loki666 Посмотреть сообщение
    Иногда машинка жрёт 10литров по городу(день,два)потом опять 20
    как опредилил? по реальному расходу,или по показаниям борт. компа?

  8. #2397
    mickvvv
    cтарожил 62rus
    Цитата Сообщение от loki666 Посмотреть сообщение
    Датчик температуры смотрели вроде диагносты прибором Consult,если смесь будет всегда богатой то СО это должно показать!?
    текущие параметры состава смеси и уровень самообучения консалт должен показывать.
    в идеале, оба параметра не должны сильно от 100% уходить (в любую сторону).
    но это лучше всего с такой же, заведомо исправной, машиной сравнивать...

  9. #2398
    78_RUS
    Участник
    Цитата Сообщение от Airat_ufa Посмотреть сообщение
    Привет, подскажите пожалуйста в чем проблема
    жрет много бенза при прогреве
    когда заводишь очень сильно пахнем бензином, пока полностью не прогреется.
    и когда начинает прогреваться обороты плавают сначала 1500 потом ~1700, потом 1300 потом 1000, потом обратно 1300.
    что посоветуете сделать?
    спасибо заранее.
    Была такая проблема, решилась заменой свечей

  10. #2399
    loki666
    Новичок
    Цитата Сообщение от mickvvv Посмотреть сообщение
    стрелка на приборке и мозги от разных датчиков температуру ож получают.
    поэтому, если стрелка примерно на середине и консалт показывает от 90 до 100 градусов, то есть вероятность, что датчики температуры исправны.

    ---------- Сообщение добавлено в 11:20 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:18 ----------



    со на холостых меряют, а смесь у тебя богатая, возможно, только при езде становится.
    свечи, кстати, как выглядят?
    Cвечи в идеале,даже не рыжые. СО мерили и на 3000 оборотов

    ---------- Сообщение добавлено в 19:05 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:04 ----------

    Цитата Сообщение от avol Посмотреть сообщение
    как опредилил? по реальному расходу,или по показаниям борт. компа?
    По расходу от горлышка бака 100км. и до горлышка бака)))

  11. #2400
    avol
    Старожил
    Цитата Сообщение от loki666 Посмотреть сообщение
    [/COLOR]
    По расходу от горлышка бака 100км. и до горлышка бака)))
    не знаю точно твою ситуацию. у меня что то похожее.причём бензин по стрелки,убывает прямо пропорцианально,показаниям бортовика по расходу. несколько раз специально выезжал на трассу. збрассывал показания и в эконом. режиме(5 передача,скорость 90км\ч).расход в среднем 7л\100км. в городе(если,после трассы не збрасывать показания расхода).постепенно расход растет. до 15-16л\100км. дальше не засикал.снова на трассу. напрягает смотреть такое. судя по форуму. мужики говорят, реально надо смотреть трассу.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •