Like Tree173понравилось

Расход топлива

Страница 351 из 431 ПерваяПервая ... 251301341349350351352353361401 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,501 по 3,510 из 4307
  1. #1
    ROW111
    Автор темы

    Расход топлива

    Итак немного о расходе топлива, что, почему и как зависит?
    как правило вопрос по расходу начинает возникать когда отклонения от заявленного производителем в паспорте на автомобиль расход начинает отклонятся на 50% и более и отнюдь не в сторону уменьшения, что нужно посмотреть,проверить?
    Начнем пожалуй с нередко задаваемого вопроса а почему когда я стою на месте столбик мгновенного расхода максимален, а если сбросить показания среднего расхода на бортовом компьютере он показывает 100л/100км?!

    Тут все просто компьютер делит израсходованное топливо на пройденые километры по одометру.Когда автомобиль заведен он расходует топливо, но вот пробег то ноль т.е. условно гворя за час сгорело 1 литр бензина проехали ноль км (стоим же на месте!) делим 1 литр на ноль(на ноль делить нельзя в школе учили, так вот нам врали! точнее не говорили правду, делить на ноль можно!) получается бесконечность но т.к. у компьютера "бесконечность" запрограммирована ввиде цифры 100литров он эту цифру и кажет.
    Расход топлива зависит от многих факторов, начнем:
    От стиля езды, если вы по жизни "гонщик" то расход запросто может быть в 1,5 а то и 2 раза больше, заводская цифра усредненного городского расхода дается при условии езды по-стариковски т.е. без старта со шлейфом от светофора и педали тормоза в пол у следующего светофора,плавный разгон и плавное торможение с накатом.
    Для справки мгновенный расход топлива при педали в пол (т.е. в данную секунду как нажал педаль)для двигателя бьемом 1500 см.куб. составляет 40-60л/100км (может потому у Р12 столбик расхода заканчивается существенно раньше , чтоб не шокировать водителя "конским расходом")
    От исправности автомобиля.
    На расход влияет в первую очередь состояние двигателя, его износ, а так же исправность систем подачи топлива и датчиков.Например неисправный лямбда зонд или датчик массового расхода воздуха могут увеличить расход на 50-150% (хотя например лямбда-зонд в исправном состоянии сможет повлиять на состав топливно воздушной смеси в пределах 15%) Но не только состояние двигателя влияет на расход как ни странно, на расход влияют и шины. например расход на летних,"автострада" жестких шинах меньше, чем на зимних и разница может быть до 1 литра/100км при смене всех 4х шин с лета на зиму и обратно. Это происходит из за того что зимние шины имеют более развитые грунтозацепы
    (эксперимент : прокатитесь на велосипеде с шоссейными шинами и велосипеде для триала на одной и тоже скорости например на 3ей или 4ой чтоб ощутить разницу) которые оказывают большее сопротивление качению, кроме того зимняя резина делается как правило более мягкой, чем летняя (чтобы не "дубела в мороз") для того чтобы сжать и расправить шину до "круглого" состояния нужна энергия
    (эксперимент: прокатитесь на велосипеде на полуспущеных и накачаных шинах на одной и той же скорости).
    Из тех же соображений давление в шинах должно быть одинаковым и равным указанной заводом величине (как правило 1,8-2.0 Атм для Р12 все указано на этикетке на стойке двери). перекачанная шина катится легче (эксперимент: накачать шину велосипеда на 0,5атм больше положенного и прокатится),это верно НО изнашивается средняя беговая дорожка значительно быстрее чем вся остальная часть шины и вместо 50-60-70 тыс км отьездите 20-30 , тут уже решать вам или бензин экономить и ездить на перекачанной шине или шины экономить и ездить с нормальным давлением, рекомендованным заводом. Разница в давлении между шинами на одной оси 0,1Атм ниже рекомендованного заводом дает примерно 0,1л/100км расхода в плюс.

    Трансмиссия-автомобиль с автоматической трансмиссией расходует топлива больше чем с механикой разница составляет 0,5-1л в зависимости от обьема двигателя и типа трансмиссии (автомат,вариатор).

    Дальше погодные условия, естественно они влияют на расход, и это очевидно ну например встречный ветер увеличивает расход попутный уменьшает, при встречном ветре расход растет по тому же закону "квадрат скорости= сопротивление воздуха" так же как и в безветренную погоду только нужно к скорости движения автомобиля прибавить скорость встречного ветра. С попутным тоже вроде бы все понятно он "подталкивает" автомобиль,и помогает двигателю разгонять автомобиль, пока автомобиль не начнет двигаться быстрее скорости попутного ветра и там уже "экономии" от такой "помощи" не будет.
    Дождь/гололед так же повышают расход топлива,из за пониженного сцепления с дорогой колеса пробуксовывают и естественно расход растет (крайний случай автомобиль забуксовал в яме , колеса крутятся автомобиль никуда не едет топливо из бака уходит а километры не растут).
    Температура воздуха тоже влияет на расход примерно так при +30С и при -15С разница в расходе может доходить до 1-1,5л связано это с тем что с понижением температуры смазка во всех узлах густеет (даже во время поездки, из за "лучшего охлаждения " в мороз тот же ШРУС или литол имеют большую вязкость и как следствие подшипники и валы крутятся тяжелее.
    Внешние факторы, тоже оказывают влияние, разного рода обвесы, спойлеры и прочие необходимые атрибуты гоночных автомобилей там подбираются и расчитываются , проеряются в аэродинамической трубе для максимальной устойчивости и управляемости автомобиля на гоночном треке, но вовсе не для экономии топлива. Влияние этих "бирюлек" оценить сложно, но проводили такой эксперимент жигули классика с багажником на крыше расходует примерно 0,1л/100км больше чем без багажника.
    Так же расход естественно зависит от загрузки автомобиля, понятно что везти 1 человека 80кг и 5рых по 80кг+в багажнике 50кг (итого 450кг) это разные вещи.
    (Эксперимент: на велосипеде прокатится одному и посадить еще одного такого человека и сравнить разницу в усилии).
    Скорость движения и условия движения.
    То что расход в городском цикле выше (пробки,светофоры, частые пуски двигателя,прогревы) чем по шоссе это думаю очевидно всем и расход этот может запросто различаться в 2 раза.
    скорость движения,здесь известный из физики факт лобовое сопротивление воздуха при увеличении скорости пропорционально квадрату скорости,многие это слышали.
    В качестве примера приведу эксперимент +20С, ясно, сухо, безветренно:- двигатель 1,6 МКПП 5 я передача при 90 км/ч расходует 5,8л/100км при 180 км/ч 10л/100км/ч скорость в 2 раза и расход тоже в 2 раза и другой пример при 60 км/час двигатель 1,6 МКПП 4я передача расход 6,2л/100км/ при 90 км/час расход 5,8л на 5 передаче.
    Вывод нужно двигаться на оптимальной скорости (как правило это 85-100км/час и передаче (для указанной скорости у МКПП 5я)
    Теперь поговорим о высоком..нет не о духовности..а о расходе..что понимать под высоким,большим ,огромным расходом? чтобы определится для начала нужно ПРАВИЛЬНО ИЗМЕРИТЬ РАСХОД ТОПЛИВА.

    как это сделать.
    1. Если возникли подозрения что "лошади зажрались" делаем первый предварительный тест-измерение:
    --Сбрасываем "топливные" карты на заводские значения
    -Сбрасываем компьютер с указанием расхода на 0.
    -выезжаем на трассу и едем со скоростью 85-95 км/час без резких разгонов и торможений (да придется потошнить по стариковски а куда деваться?)
    через 100км (больше лучше) смотрим показания компьютера если расход лежит в пределах +-0,5-1литр от паспортного, включаем голову, убираем "тапку в пол"..если всеже подтверждается что "кони оборзели" тогда делаем настоящее точное измерение расхода

    Для этого

    выбираем тихий, ясный день( в идеале летний с температурой +20+25С).Делать это все нужно естественно одному без пассажиров и груза. Трассу желательно не сильно загруженную автомобилями и более менее ровную без затяжных спусков и подьемов.
    -Заливаем полный бак под горлышко.
    -Заливаем так же в заранее прихваченную с собой канистру бензин (желательно столько сколько примерно израсходуется т.е при намечаемом пробеге в 100км и расходе 15 литров не менее 15 литров т.е. 20ку надо брать).
    -Сбрасываем "топливные" карты (да! да ! еще раз т.к. они корректируются "мозгами" (ЭБУ) автомобиля в зависимости от качества топлива и режимов работы двигателя) на заводские значения
    -Проверяем давление в колесах.
    Заводим едем на трассу ,лучше та которая поменьше загружена автомобилями. чтобы можно было поддерживать скорость около 90 км/час(-+5 км/час).
    выехав на трассу, снова заправляем из канистры бак под пробку.
    -Все едем по трассе 90км/час расстояние желательно не менее 100км (больше лучше) и лучше скататся туда/сюда чтобы все подьемы и спуски сложились и усреднились.
    На спусках делать накат,и естествнно не разгонятся более 100 км/час, но не выключать двигатель от КПП у кого механика т.к. в этом случае расход топлива больше (да!да ЭБУ не перекрывает подачу топлива в двигатель при принудительном накате),на подьемах тоже желательно не снижать скорость менее 80км/час.Но опять же не "педаль в пол", а плавненько в небольшим натягом т.е. не ждать пока скорость упадет до 80км/час а потом "газануть", а немного "сопротивляться " двигателем когда скорость еще только начинает снижаться с 95км/час до 94км/час и т.д. при этом невредно поглядывать на мгновенный расход топлива и держать его в пределах между 10-15 л/100км. Получится вполне "по-стариковски тошнить " А Вы думали?! педаль в пол и расход низкий?
    Дальше проехали 100км по одометру, заправляемся снова под пробку, НО теперь ИЗ МЕРНОЙ ЕМКОСТИ (мерной емкостью не может быть 3х литровая банка или тем более 10 /20 литровая канистра емкость нужна точная до 100мл что то из лабораторных посудин).
    После заправки делим измеренный обьем на пройденые километры получаем расход.
    ИТАК: В тихий летний день при +20С..+25С на летней резине по сухой дороге и исправном автомобиле ,без кондиционера ( и печки должно получится примерно следующее:плюс минус 0,5л
    МКПП 1,6: 5,8-6,3л
    МКПП 1,8: 6-6,5л АКПП 6,5-7л
    МКПП 2,0: 6,2-6,8л вариатор 6,5-7,5л.
    если цифры существенно больше при тех же условиях на трассе(ну скажем на 25% и выше) то надо уже искать причины действительно высокого расхода.
    Для города полученный результат для лета с кондиционером умножить на 1,5 у моторов 1,6-1,8
    и умножить на 1,7-2,0 для 2.0 с вариатором.
    Для зимы все сложнее пониженные температуры,зимняя резина, большое количество элетропотребителей, которые дают нагрузку на генератора тот в свою очередь на мотор могут увеличить расход от летнего 2х раз ( ну например 1,6 МКПП в городе при -30С с прогревами и естественно печкой обогревом зеркал,сидений и фарами дает 12-13л/100км теперь сравните его летний расход в городе в районе 8-9 литров..а теперь прикиньте сколько кушает QR20 при -30С в таком режиме и цифра в 18-20л/100км не покажется такой уж нереально завышенной и тем более далекой от паспорта)
    Если провели все измерения и результат "все равно жрет!" добро пожаловать в тему и подробненько пишем что меряли,что проверяли и как, тогда вам возможно смогут что то и посоветовать. Ну и картинка по "мелочам" которые влияют на расход
    Вложение 80646
    Последний раз редактировалось ROW111; 05.04.2015 в 13:05.

  2. #3501
    ROW111
    Автор темы
    Цитата Сообщение от avol Посмотреть сообщение
    ну , 0.8л\ч так должно быть! у меня больше! правда по баку не мерил, а бортовик подкидывает расход на много! даже летом 0.1-0.2 л\100км. зимой и до 0.5л/100км
    Сань не может бортовик на месте оказать расход 0,1л на 100 КМ по той причине что ты на месте стоишь, поэтому на ВАЗах сделано переключение с литров на 100км на литры в час.. и естественно стоишь на месте топливо горит расход идет пробега ноль, что делате бортовик? верно берет сожженые литры от стояния на месте и делит на ноль ну ответ ты знаешь

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от avol Посмотреть сообщение
    у меня больше! правда по баку не мерил,
    ключевая фраза каждого поста с проблемой расхода

  3. #3502
    avol
    Старожил
    Цитата Сообщение от ROW111 Посмотреть сообщение
    Сань не может бортовик на месте оказать расход 0,1л на 100 КМ
    та неее. он кажет у меня допустим 10.2л\100км, греется дальше, и вижу 10.3, потом 10.4, и т.д. пока не начинаю движение! всё остальное я знаю конечно! а по баку как мерить холостой ход? слить бак до ноля, потом залить 2 литра, включить секундомер и ждать пока заглохнит? этож вынос мозга!

    - - - Добавлено - - -

    опять сравнения с зимой! разница между трассой и городом, в два раза!!! 8 и 16 литров соответственно. мотор утеплён + картонка перед радиатором! охлаждается ДВС на трассе сильнее. а разница в два раза!!! летом меньше конечно. 7.5 и 10.

  4. #3503
    Moroz
    Читатель
    avol, чем чаще сбрасываешь пробег, тем выше погрешность вычисления, именно поэтому и растет у тебя расход на глазах. Забудь ты про этот дурацкий бортовик, нет от него пользы, один вред и вынос мозга форумчанам..

  5. #3504
    avol
    Старожил
    Цитата Сообщение от Moroz Посмотреть сообщение
    Забудь ты про этот дурацкий бортовик, нет от него пользы, один вред и вынос мозга форумчанам..
    по большому счёту, с расходом топлива давно не парюсь! данную тему всю прочитал, давно! и нового, тут ничего не всплывает! трасса норм, значит порядок. а бортовик, как гипноз зараза, пробовал на другое переключить его, рано или поздно опять на расход ставлю. про зимний расход, думал где то, с каким то подогревом беда, тоже пока не лезу. читаю пока.

  6. #3505
    Doberss
    Участник

    Помогите разобраться с бортовым компом.

    Всем привет! Ситуация следующая. Есть Примера п12 2.0 варик. По трассе комп пишет расход не ниже 11.2 л\100 км, по городу 12.9. Послали в коммандировку 100 км, соответственно 100 км обратно. Перед выездом стрелка показывала ровно пол бака, вернулся из коммандировки сразу заправился и так получилось что заправился опять же ровно на пол бака, залил 16.6 литров, т.е путем не хитрых расчетов получается что на 200 км она сожрала 16 литров соответственно на 100км 8 литров, а комп показывает 11.2. Может ли брехать комп и куда лезть если да ? Спасибо.

  7. #3506
    Vasko_68sl
    Старожил
    Сбрось топливные карты. обучи по новой систему. Сам подмечаю что врет комп. И бывает разница существенная.
    Можешь карты не сбрасывать, можешь сбросить показания нажав кнопку резет, покатайся весь день покажет точный расчет. Потом опять врать будет

  8. #3507
    ROW111
    Автор темы
    Цитата Сообщение от Vasko_68sl Посмотреть сообщение
    Сам подмечаю что врет комп. И бывает разница существенная.
    мерять научитесь! мороз уже выше написал.. заливаете НА азс НА "ГЛАЗ" 20 литров ( а там 20 а не 19? точно?) потом катите до трассы пару км и тут вдруг сбрасываете комп и выходит что по факту расход 10 а по компу 11 ну как же так то?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Doberss Посмотреть сообщение
    Ситуация следующая. Есть Примера п12 2.0 варик. По трассе комп пишет расход не ниже 11.2 л\100 км, по городу 12.9.
    мерял зимой

    Цитата Сообщение от Doberss Посмотреть сообщение
    Послали в коммандировку 100 км,
    летом

    Цитата Сообщение от Doberss Посмотреть сообщение
    Перед выездом стрелка показывала ровно пол бака,
    она и 28 литров полбака показывает и 32 л тоже полбака так сколько было то в "полбака"? 28 или 32?

    Цитата Сообщение от Doberss Посмотреть сообщение
    вернулся из коммандировки сразу заправился и так получилось что заправился опять же ровно на пол бака, залил 16.6 литров
    заправился до какого значения? 28л? 30л? или 32л? стрелка то сколько показывала в литрах

    Цитата Сообщение от Doberss Посмотреть сообщение
    т.е путем не хитрых расчетов получается что на 200 км
    что примерно на 190-210 км она сожрала от 12 до 20 литров ну и как мерял такой и результат получил.."примерно на глаз".
    хочешь измерить делаешь так:
    Заправляешь авто по горловину.
    выезжаешь на трассу.
    доливаешь бак опять по горловину из емкости.
    сбрасываешь комп.
    едешь , без длительных стоянок на х.х.(более 20 минут) со скоростью примерно 80-90км/час расстояние не менее 100км (лучше больше 200-300км)
    после этого ВАЖНО:
    ИЗ МЕРНОЙ ТОЧНОЙ ЕМКОСТИ доливаешь бак опять по горловину как было в начале перед измерением
    делишь залитые литры на пройденые километры
    и смотришь на комп циферки будут отличатся на 0,1-0,2л/100км у компа и результат того что ты поделил

  9. #3508
    Moroz
    Читатель
    ROW111, Ром, мне кажется уже пока прекратить втолковывать элементарную математику и элементарные вещи тем, кто шевельнуть извилиной не желает совсем..

    Doberss, вот ты расписал прям так всё интересно... но неужели ты не понимаешь простой вещи - бортовик считает СРЕДНЕЕ значение за пробег, который был с последнего сброса... может у тебя пробег этот тысяч двадцать.. мы то не знаем ...а при таком раскладе твои 200км ему по барабану, так, в пределах погрешности.. вот давай ради прикола посчитаем, причём возьмём нереальную цифру, будто на трассе у тебя кушала 5 л/100, а бортовик показывал 12 на суммарном пробеге 20000км. Итого имеем: на 20000 км скушано 2400 литров топлива, проехал ты 200км и скушал 10 литров, итого: 2410*100/20200=11,93 ... ну и что ты от бортовика то хочешь?

  10. #3509
    Doberss
    Участник
    Сброс был произведен до замера. Выше я написал что ниже отметки 11.2 показатель вообще никогда не опускался, автомобиль у меня уже 1 год, сброс показаний производиться не редко. Вопрос был в том может ли врать бортовик, или капать в другом месте.

  11. #3510
    IlI4
    Участник
    Ещё встречал на форумах Н.Тиана и Приусах, в подобных ветках не принимаются, посты без указания средней скорости и на какой дистанции она замерена.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •