Like Tree172понравилось

Расход топлива

Страница 414 из 430 ПерваяПервая ... 314364404412413414415416424 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,131 по 4,140 из 4296
  1. #1
    ROW111
    Автор темы

    Расход топлива

    Итак немного о расходе топлива, что, почему и как зависит?
    как правило вопрос по расходу начинает возникать когда отклонения от заявленного производителем в паспорте на автомобиль расход начинает отклонятся на 50% и более и отнюдь не в сторону уменьшения, что нужно посмотреть,проверить?
    Начнем пожалуй с нередко задаваемого вопроса а почему когда я стою на месте столбик мгновенного расхода максимален, а если сбросить показания среднего расхода на бортовом компьютере он показывает 100л/100км?!

    Тут все просто компьютер делит израсходованное топливо на пройденые километры по одометру.Когда автомобиль заведен он расходует топливо, но вот пробег то ноль т.е. условно гворя за час сгорело 1 литр бензина проехали ноль км (стоим же на месте!) делим 1 литр на ноль(на ноль делить нельзя в школе учили, так вот нам врали! точнее не говорили правду, делить на ноль можно!) получается бесконечность но т.к. у компьютера "бесконечность" запрограммирована ввиде цифры 100литров он эту цифру и кажет.
    Расход топлива зависит от многих факторов, начнем:
    От стиля езды, если вы по жизни "гонщик" то расход запросто может быть в 1,5 а то и 2 раза больше, заводская цифра усредненного городского расхода дается при условии езды по-стариковски т.е. без старта со шлейфом от светофора и педали тормоза в пол у следующего светофора,плавный разгон и плавное торможение с накатом.
    Для справки мгновенный расход топлива при педали в пол (т.е. в данную секунду как нажал педаль)для двигателя бьемом 1500 см.куб. составляет 40-60л/100км (может потому у Р12 столбик расхода заканчивается существенно раньше , чтоб не шокировать водителя "конским расходом")
    От исправности автомобиля.
    На расход влияет в первую очередь состояние двигателя, его износ, а так же исправность систем подачи топлива и датчиков.Например неисправный лямбда зонд или датчик массового расхода воздуха могут увеличить расход на 50-150% (хотя например лямбда-зонд в исправном состоянии сможет повлиять на состав топливно воздушной смеси в пределах 15%) Но не только состояние двигателя влияет на расход как ни странно, на расход влияют и шины. например расход на летних,"автострада" жестких шинах меньше, чем на зимних и разница может быть до 1 литра/100км при смене всех 4х шин с лета на зиму и обратно. Это происходит из за того что зимние шины имеют более развитые грунтозацепы
    (эксперимент : прокатитесь на велосипеде с шоссейными шинами и велосипеде для триала на одной и тоже скорости например на 3ей или 4ой чтоб ощутить разницу) которые оказывают большее сопротивление качению, кроме того зимняя резина делается как правило более мягкой, чем летняя (чтобы не "дубела в мороз") для того чтобы сжать и расправить шину до "круглого" состояния нужна энергия
    (эксперимент: прокатитесь на велосипеде на полуспущеных и накачаных шинах на одной и той же скорости).
    Из тех же соображений давление в шинах должно быть одинаковым и равным указанной заводом величине (как правило 1,8-2.0 Атм для Р12 все указано на этикетке на стойке двери). перекачанная шина катится легче (эксперимент: накачать шину велосипеда на 0,5атм больше положенного и прокатится),это верно НО изнашивается средняя беговая дорожка значительно быстрее чем вся остальная часть шины и вместо 50-60-70 тыс км отьездите 20-30 , тут уже решать вам или бензин экономить и ездить на перекачанной шине или шины экономить и ездить с нормальным давлением, рекомендованным заводом. Разница в давлении между шинами на одной оси 0,1Атм ниже рекомендованного заводом дает примерно 0,1л/100км расхода в плюс.

    Трансмиссия-автомобиль с автоматической трансмиссией расходует топлива больше чем с механикой разница составляет 0,5-1л в зависимости от обьема двигателя и типа трансмиссии (автомат,вариатор).

    Дальше погодные условия, естественно они влияют на расход, и это очевидно ну например встречный ветер увеличивает расход попутный уменьшает, при встречном ветре расход растет по тому же закону "квадрат скорости= сопротивление воздуха" так же как и в безветренную погоду только нужно к скорости движения автомобиля прибавить скорость встречного ветра. С попутным тоже вроде бы все понятно он "подталкивает" автомобиль,и помогает двигателю разгонять автомобиль, пока автомобиль не начнет двигаться быстрее скорости попутного ветра и там уже "экономии" от такой "помощи" не будет.
    Дождь/гололед так же повышают расход топлива,из за пониженного сцепления с дорогой колеса пробуксовывают и естественно расход растет (крайний случай автомобиль забуксовал в яме , колеса крутятся автомобиль никуда не едет топливо из бака уходит а километры не растут).
    Температура воздуха тоже влияет на расход примерно так при +30С и при -15С разница в расходе может доходить до 1-1,5л связано это с тем что с понижением температуры смазка во всех узлах густеет (даже во время поездки, из за "лучшего охлаждения " в мороз тот же ШРУС или литол имеют большую вязкость и как следствие подшипники и валы крутятся тяжелее.
    Внешние факторы, тоже оказывают влияние, разного рода обвесы, спойлеры и прочие необходимые атрибуты гоночных автомобилей там подбираются и расчитываются , проеряются в аэродинамической трубе для максимальной устойчивости и управляемости автомобиля на гоночном треке, но вовсе не для экономии топлива. Влияние этих "бирюлек" оценить сложно, но проводили такой эксперимент жигули классика с багажником на крыше расходует примерно 0,1л/100км больше чем без багажника.
    Так же расход естественно зависит от загрузки автомобиля, понятно что везти 1 человека 80кг и 5рых по 80кг+в багажнике 50кг (итого 450кг) это разные вещи.
    (Эксперимент: на велосипеде прокатится одному и посадить еще одного такого человека и сравнить разницу в усилии).
    Скорость движения и условия движения.
    То что расход в городском цикле выше (пробки,светофоры, частые пуски двигателя,прогревы) чем по шоссе это думаю очевидно всем и расход этот может запросто различаться в 2 раза.
    скорость движения,здесь известный из физики факт лобовое сопротивление воздуха при увеличении скорости пропорционально квадрату скорости,многие это слышали.
    В качестве примера приведу эксперимент +20С, ясно, сухо, безветренно:- двигатель 1,6 МКПП 5 я передача при 90 км/ч расходует 5,8л/100км при 180 км/ч 10л/100км/ч скорость в 2 раза и расход тоже в 2 раза и другой пример при 60 км/час двигатель 1,6 МКПП 4я передача расход 6,2л/100км/ при 90 км/час расход 5,8л на 5 передаче.
    Вывод нужно двигаться на оптимальной скорости (как правило это 85-100км/час и передаче (для указанной скорости у МКПП 5я)
    Теперь поговорим о высоком..нет не о духовности..а о расходе..что понимать под высоким,большим ,огромным расходом? чтобы определится для начала нужно ПРАВИЛЬНО ИЗМЕРИТЬ РАСХОД ТОПЛИВА.

    как это сделать.
    1. Если возникли подозрения что "лошади зажрались" делаем первый предварительный тест-измерение:
    --Сбрасываем "топливные" карты на заводские значения
    -Сбрасываем компьютер с указанием расхода на 0.
    -выезжаем на трассу и едем со скоростью 85-95 км/час без резких разгонов и торможений (да придется потошнить по стариковски а куда деваться?)
    через 100км (больше лучше) смотрим показания компьютера если расход лежит в пределах +-0,5-1литр от паспортного, включаем голову, убираем "тапку в пол"..если всеже подтверждается что "кони оборзели" тогда делаем настоящее точное измерение расхода

    Для этого

    выбираем тихий, ясный день( в идеале летний с температурой +20+25С).Делать это все нужно естественно одному без пассажиров и груза. Трассу желательно не сильно загруженную автомобилями и более менее ровную без затяжных спусков и подьемов.
    -Заливаем полный бак под горлышко.
    -Заливаем так же в заранее прихваченную с собой канистру бензин (желательно столько сколько примерно израсходуется т.е при намечаемом пробеге в 100км и расходе 15 литров не менее 15 литров т.е. 20ку надо брать).
    -Сбрасываем "топливные" карты (да! да ! еще раз т.к. они корректируются "мозгами" (ЭБУ) автомобиля в зависимости от качества топлива и режимов работы двигателя) на заводские значения
    -Проверяем давление в колесах.
    Заводим едем на трассу ,лучше та которая поменьше загружена автомобилями. чтобы можно было поддерживать скорость около 90 км/час(-+5 км/час).
    выехав на трассу, снова заправляем из канистры бак под пробку.
    -Все едем по трассе 90км/час расстояние желательно не менее 100км (больше лучше) и лучше скататся туда/сюда чтобы все подьемы и спуски сложились и усреднились.
    На спусках делать накат,и естествнно не разгонятся более 100 км/час, но не выключать двигатель от КПП у кого механика т.к. в этом случае расход топлива больше (да!да ЭБУ не перекрывает подачу топлива в двигатель при принудительном накате),на подьемах тоже желательно не снижать скорость менее 80км/час.Но опять же не "педаль в пол", а плавненько в небольшим натягом т.е. не ждать пока скорость упадет до 80км/час а потом "газануть", а немного "сопротивляться " двигателем когда скорость еще только начинает снижаться с 95км/час до 94км/час и т.д. при этом невредно поглядывать на мгновенный расход топлива и держать его в пределах между 10-15 л/100км. Получится вполне "по-стариковски тошнить " А Вы думали?! педаль в пол и расход низкий?
    Дальше проехали 100км по одометру, заправляемся снова под пробку, НО теперь ИЗ МЕРНОЙ ЕМКОСТИ (мерной емкостью не может быть 3х литровая банка или тем более 10 /20 литровая канистра емкость нужна точная до 100мл что то из лабораторных посудин).
    После заправки делим измеренный обьем на пройденые километры получаем расход.
    ИТАК: В тихий летний день при +20С..+25С на летней резине по сухой дороге и исправном автомобиле ,без кондиционера ( и печки должно получится примерно следующее:плюс минус 0,5л
    МКПП 1,6: 5,8-6,3л
    МКПП 1,8: 6-6,5л АКПП 6,5-7л
    МКПП 2,0: 6,2-6,8л вариатор 6,5-7,5л.
    если цифры существенно больше при тех же условиях на трассе(ну скажем на 25% и выше) то надо уже искать причины действительно высокого расхода.
    Для города полученный результат для лета с кондиционером умножить на 1,5 у моторов 1,6-1,8
    и умножить на 1,7-2,0 для 2.0 с вариатором.
    Для зимы все сложнее пониженные температуры,зимняя резина, большое количество элетропотребителей, которые дают нагрузку на генератора тот в свою очередь на мотор могут увеличить расход от летнего 2х раз ( ну например 1,6 МКПП в городе при -30С с прогревами и естественно печкой обогревом зеркал,сидений и фарами дает 12-13л/100км теперь сравните его летний расход в городе в районе 8-9 литров..а теперь прикиньте сколько кушает QR20 при -30С в таком режиме и цифра в 18-20л/100км не покажется такой уж нереально завышенной и тем более далекой от паспорта)
    Если провели все измерения и результат "все равно жрет!" добро пожаловать в тему и подробненько пишем что меряли,что проверяли и как, тогда вам возможно смогут что то и посоветовать. Ну и картинка по "мелочам" которые влияют на расход
    Вложение 80646
    Последний раз редактировалось ROW111; 05.04.2015 в 13:05.

  2. #4131
    wert
    Старожил
    prima1996, у меня такой же расход, при том что свечи почти белые, детонация и нихрена ни едет когда прогретая, а на холодную едет отлично, как будет нехрен делать буду конкретно искать причину, если найду сделаю отчёт

    - - - Добавлено - - -

    Был SR20Di, расход был 8-9 литров на сотню по городу, и он пёр шо дурной...

  3. #4132
    боливар
    Участник
    5лет назад взял приму 1.6 инж. 1997г. с пробегом 137тыс. (и я подозреваю что пробег не накручен) тоже стал напрягать расход, около 11л. по городу ( за городом-отлично, экономно-около 5.8-5.9л)-замерял-выезжаю с полным баком-после поездки-доливаю бенз. до полного,-точность гарантирована, стал искать на форумах-причины такого "жора" в городе, благодаря форуму-научился проверять многие датчики, клапана-тестером, даже на диагностику ездил-все в норме. Потом случайно в "нете"-нашел тех. данные установленные заводом-изготовителем, читаю на мое авто расход в городском цикле-9.6л.... так это ж на новый авто, в определенных условиях -ну и что можно хотеть от авто с 13летним возрастом...тяжела она для 1.6 двигателя.Успокоился...

  4. #4133
    prima1996
    Новичок
    wert,у меня едет как ехала и свечи в порядке,а расход стал по непонятным причинам велик!!!!

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от боливар Посмотреть сообщение
    5лет назад взял приму 1.6 инж. 1997г. с пробегом 137тыс. (и я подозреваю что пробег не накручен) тоже стал напрягать расход, около 11л. по городу ( за городом-отлично, экономно-около 5.8-5.9л)-замерял-выезжаю с полным баком-после поездки-доливаю бенз. до полного,-точность гарантирована, стал искать на форумах-причины такого "жора" в городе, благодаря форуму-научился проверять многие датчики, клапана-тестером, даже на диагностику ездил-все в норме. Потом случайно в "нете"-нашел тех. данные установленные заводом-изготовителем, читаю на мое авто расход в городском цикле-9.6л.... так это ж на новый авто, в определенных условиях -ну и что можно хотеть от авто с 13летним возрастом...тяжела она для 1.6 двигателя.Успокоился...
    я понимаю все,но ездил три года бед не знал, движок 2 года назад перебрал,расход радовал по городу 9 трасса 6,а тут беда и никак и ничего(((((

    - - - Добавлено - - -

    кто подскажет может форсунки на стенде проверить??????
    работа двигла никак не поменялась,обороты,хх все отлично,едет тоже хорошо!!!!!!!!

  5. #4134
    ROW111
    Автор темы
    Цитата Сообщение от prima1996 Посмотреть сообщение
    измерял на компьютерной диагностике на Bosch сервисе,сказали
    что значит сказали? распечатка где? плати мне за диагностику я тебе скажу что все хреново и надо менять все датчики и дрыгло капиталить,даже ноут прицеплю для вида,типа диагностирую..распечатку с параметрами на датчиках давай ..а сказали...на заборе вон тоже много чего написано ,а за забор посмотришь там этого нет

  6. #4135
    Серега495
    Участник
    Добрый день имею расход 14 литров в городе при спокойной езде!!! ОТ БЕНЗИНА НЕ МЕНЯЕТСЯ
    Работаю на своей машине. За март месяц на ездил 2238 км,(80% в городе) заправился на 11000р. Откуда такая точность:
    1)Одомер
    2)На машине стоит ГЛОНАСС
    3)Заправляюст по топливной карте

    11000р делим на 36р(АИ95)= 305л
    305 делим на 2238 умножаем на 100 = 13.6на 100км
    Трасса спокойно 100км\ч порядка 8 литров. Ездил в чехов и назад + немного по москве получилось 15 на 200км

    На машине 4года езжу, расход за 4года так и есть 14-18л( от стиля езды)

    Сдалено:

    Выбит катализатор , стоит обманка.(сейчас механическая, ранее ставил электронную)
    Лямбды - верхние поменял 4ре штуки(показания вроде хорошие)
    Фильтр воздушный само собой чистый
    Топливный фильтр обманут, врезан под капотом
    Свечи ngk иридевые зазор 1.1мм
    Заменен ДМРВ
    Замене ДПКВ(умер родной)
    Поменяна 1 катушка(умерла)
    Топливный насос сейчас Siemens производительность 155л (родной умер)
    Давление топлива 3.6
    Форсунки менял
    Дросель менял
    Исполнительный механизм фазораспределения менял(непомню как называется)
    Поменяна цепь
    Температура ДВС как по книжке(датчик мерял по сопротивлению, и сканер адекватно показывает)
    Обучение и сбросы топливных карт само собой делал
    Накатом катится хорошо
    Поменян ДВС на японский с АВЕНИРА с пробегом 90тык
    Поменяна АКПП
    УОЗ на хх в 8-10гад(на старом моторе после замены цепи также)
    Долгосрочная топл коррекция 103-105% НЕ МЕНЯЕТСЯ
    время впрыска после обхода топливного фильтра еще не смотрел
    БЫЛО 3.7м .сек норма по моему 3.5

    Мозг взорвался, не знаю куда еще лезть. Вроде все перечислил.
    Машина как-то подтупливает, со старта на ровня с жигуляторами.
    Переодически после 3500 об.м аж в сиденье вдавливает, как будто турбина включается но такое редко((

    СЕРИВИСЫ ГОВОРЯТ ВСЕ ОХ... КАК ХОРОШО ПО ПОКАЗАНИЯМ

  7. #4136
    nikom
    Старожил
    Цитата Сообщение от Серега495 Посмотреть сообщение
    Добрый день имею расход 14 литров в городе при спокойной езде!!! ОТ БЕНЗИНА НЕ МЕНЯЕТСЯ
    Работаю на своей машине. За март месяц на ездил 2238 км,(80% в городе) заправился на 11000р. Откуда такая точность:
    1)Одомер
    2)На машине стоит ГЛОНАСС
    3)Заправляюст по топливной карте

    11000р делим на 36р(АИ95)= 305л
    305 делим на 2238 умножаем на 100 = 13.6на 100км
    Трасса спокойно 100км\ч порядка 8 литров. Ездил в чехов и назад + немного по москве получилось 15 на 200км

    На машине 4года езжу, расход за 4года так и есть 14-18л( от стиля езды)

    Сдалено:

    Выбит катализатор , стоит обманка.(сейчас механическая, ранее ставил электронную)
    Лямбды - верхние поменял 4ре штуки(показания вроде хорошие)
    Фильтр воздушный само собой чистый
    Топливный фильтр обманут, врезан под капотом
    Свечи ngk иридевые зазор 1.1мм
    Заменен ДМРВ
    Замене ДПКВ(умер родной)
    Поменяна 1 катушка(умерла)
    Топливный насос сейчас Siemens производительность 155л (родной умер)
    Давление топлива 3.6
    Форсунки менял
    Дросель менял
    Исполнительный механизм фазораспределения менял(непомню как называется)
    Поменяна цепь
    Температура ДВС как по книжке(датчик мерял по сопротивлению, и сканер адекватно показывает)
    Обучение и сбросы топливных карт само собой делал
    Накатом катится хорошо
    Поменян ДВС на японский с АВЕНИРА с пробегом 90тык
    Поменяна АКПП
    УОЗ на хх в 8-10гад(на старом моторе после замены цепи также)
    Долгосрочная топл коррекция 103-105% НЕ МЕНЯЕТСЯ
    время впрыска после обхода топливного фильтра еще не смотрел
    БЫЛО 3.7м .сек норма по моему 3.5

    Мозг взорвался, не знаю куда еще лезть. Вроде все перечислил.
    Машина как-то подтупливает, со старта на ровня с жигуляторами.
    Переодически после 3500 об.м аж в сиденье вдавливает, как будто турбина включается но такое редко((

    СЕРИВИСЫ ГОВОРЯТ ВСЕ ОХ... КАК ХОРОШО ПО ПОКАЗАНИЯМ
    Раз тупит проверь датчики на кпп

  8. #4137
    Серега495
    Участник
    Цитата Сообщение от nikom Посмотреть сообщение
    Раз тупит проверь датчики на кпп
    Какие? Там по моему кроме датчика скорости нечего нету

  9. #4138
    MikhailAB
    Участник
    Серега495, ДТОЖ надо проверять не на сопротивление, а подключать сканер и смотреть какую "видит" мозг температуру и мерить какая реально температура, мне замеряли - мозг "видел" 82 гр. а реально было 67 гр., мерили лазерным термометром. После замены датчика расход упал с 16 до 13 литров

  10. #4139
    Серега495
    Участник
    Цитата Сообщение от MikhailAB Посмотреть сообщение
    Серега495, ДТОЖ надо проверять не на сопротивление, а подключать сканер и смотреть какую "видит" мозг температуру и мерить какая реально температура, мне замеряли - мозг "видел" 82 гр. а реально было 67 гр., мерили лазерным термометром. После замены датчика расход упал с 16 до 13 литров
    При рабочей температуре показывает 95 вроде, завтра заберу новый кабель, за одно с УОЗ поиграюсь. На qg 1 датчик?чуть выше генератора который?а в каком месте замеряли? В смысле блок или гбц?

  11. #4140
    MikhailAB
    Участник
    Я извиняюсь, неправильно написал, мозг видел температуру 67 гр а реально было 82, то есть мозг видел недогрев двигателя, замеряли на гбц, мотор у меня SR20

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •