быстро поедешь - медленно понесут...
Вид для печати
быстро поедешь - медленно понесут...
Да, БМВ - почти все заднеприводные. Но объясни мне, где и в чем принципиальная разница в сцеплении шины и покрытия (кроме развесовки) в зависимости от привода? Я понимаю, что поведение авто абсолютно разное , причем как при избытке тяги на ведущих колесах, так и при торможении двигателем, но смысл выжима сцепления только лишь в том, чтобы заставить ведущие колеса крутиться с той же скоростью, что движется автомобиль. А что передний привод, что задний - пробуксовка (равно как и блокировка) вызывает боковое смещение, а вся разница в том, какая ось вбок смещается.Цитата:
Сообщение от Ben
P.S. Это все - теория. Я В СКОЛЬЖЕНИИ СЦЕПЛЕНИЕ НЕ ВЫЖИМАЮ (пока про это вспомню - газом уже поймал )
ГлавноеЦитата:
Сообщение от Stepa
Насколько я знаю все зависит от заноса - если недостаточная поворачиваемость, то теоретически выжимание сцепления (и слегка тормоз... но имхо лучше слегка тормоз) позволит перераспределить динамический вес вперед (и на переднем и на заднем приводе) - перераспределив вес вперед - вы получите лучшее сцепление передними колесами.Цитата:
Сообщение от Ben
А вот когда понесет зад - избыточная поворачиваемость - то тут да, надо слегка подгазовывать на переднеприводном.
Поправьте, если не прав (опыта вождения полгода). И особенно поправьте, если грубо ошибаюсь
Вот в том и дело, что переднеприводные авто в абсолютном большинстве своем имеют недостаточную поворачиваемость (т.е. скользят мордой наружу), а заднеприводные - избыточную (т.е. заносит корму, а нос доворачивается внутрь).
Заднеприводные авто без системы стабилизации - гремучий коктейль - на дуге и избыток тяги, и резкий сброс газа могут вызвать занос и разворот. Переднеприводные с их недостаточной поворачиваемостью безопаснее хотя бы потому, что рулем можно менять вектор тяги и "ловить машину в скольжении проще.
Вообще наша с Ben'ом полемика - на уровне определения терапевтической и токсической дозы выжима сцепления. Этот диапазон очень узок, тренироваться на дороге не стоит. Как на Приме начинается занос - руль в сторону заноса и добавить газку.
И тут добавлю свои пять копеек - если занос не сильный и не циклический, то просто поворота руля (+ждать отклика) в сторону заноса достаточно. А вот если циклический, то там вроде как до упора резко в одну сторону и не дожидаясь отклика тут же резко в обратную сторону.Цитата:
Сообщение от zmei
Но на самом деле дожидаться отклика/не дожидаться грань тонкая. У меня был один занос - так там, выправляя руль в сторону заноса, я еле успевал тут же выкручивать назад в ответ на увод зада в противоположном направлении - какое там упреждающее выворачивание в эти мнгновения. При этом не знал еще об упреждающем обратном выворачивании - просто выкручивал в сторону заноса на автомате) Кстати, после того случая и купил книжку ... но без практики :'( так что не входите в поворот на торможении тем более зимой))
тем более в слякоть/гололед. Согласен полностью.Цитата:
Сообщение от NeDen
А так, самый лучший способ, уверен ты в резине или нет, передний или задний привод, держи скоростной режим на 15-20 км/ч меньше, чем ты бы поехал и все будет хорошо!
лучше медленнее войти в поворот и потом, удостоверившись в том что проходишь его бещопасно, постепенно открывая газ вызодить из него, чем влетать, и оттормаживаться в повороте...
кстати есть еще один вариант, если зашли в поворот на завышенной скорости, возможно прохождение поворота в две педали, т.е. не убирая ногу с газа, левой ногой слегка нажимаем на тормоз, что соотвественно нагружает переднюю ось, увеличивает сцепление ее с дорогой и сбавляет скорость, но главное непереусердствовать с тормозом...
Что касательно сцепления,согласен впринципе с тем что кратковременный выжим сцепления восстанавливает сцепление передних колес с дорогой, но это в случае сноса передней оси, если же речь идет о заносе задней, то тут уже сцепление не поможет, все это безобразие ловится газом и рулем в сторону заноса
по поводу того что сказал Neden, если не ошибаюсь в терминологии обратный занос, называется динамическим, т.е поймав машину из одного заноса, если вовремя не отработать обратно рулем, то словишь "хлыста" т.е занос в другую сторону будет еще более глубоким, который в свою очередь уже сложнее поймать
Поэтому все надо делать с опережением( особенно это касается заноса на сухом покрытии)
на льду реакции автомобиля на руление замедленные, и можно довольно точно прогнозировать момен, когда надо выравнивать машину, а вот Асфальт ошибок не прощает, там хлыст ойойой,если профукал момент когда надо отработать рулем, уже стоит думать как вытаскивать машину из вращения...
кстати никто не засекал за сколько делаете 10 оборотов от упора до упора руля?))
+1
ну вот и сошлись на мнении)))хы
Теперь только остается всю теорию подтвердить на практике и все запротоколировать. )))Цитата:
Сообщение от Ben
Правильно!Цитата:
Сообщение от Ben