Транзиты на лобовике = лишение прав

В какой стране живем?

чет гайцы ах..шие попались..сами не знают нихрена......это 500 руб штраф за неправильно установленные гос знаки....5000 это упраление без них, когда они дома..ну или в багажнике....уже куча судов была по этому поводу и ни у кого не изымали прав....на то время был штраф 100 руб,..я сам когда то на гольфе два дня ездил после постановки на учет с железками под лобашом, т.к. не было чем прикрутить....на посту на волоколамке остановили, выписали штраф на 100 руб и отпустили, без лишних слов или намеков на взятку

Всем доброй ночи.
Где и как должны быть номера гост р 50577-93 с изменениями.
Я так понял транзит у вас по данному госту 15 образца и вы конечно не знали изменения госта и по старинке прикрепили на стекла-т.е. с нарушением стандарта-12.2 ч.1.
Доблестные сотр. Полиции при выдаче транзитом вам не разъяснили где и как необходимо крепить транзита и в регистрационном отделе на стенах нет ни какой информации по данному госту, что просто крайне необходимо для граждан.
Для профилактики можно написать жалобу на регистрационный отдел и при разборе об этом заявить(чтобы знали какое мы говно и все будем обжаловать) и после таких заяв с радостью переквалифицируют с ч.2 на1. А тут уж можно и обойтись предупреждением по данной статье.
Можно ещё на запас осваивать жалобу какой он плохой и сам виноват вообщем надо смотреть бумаги и перед судом полностью ознакомиться со всем материалом и от туда плясать и заявлять разные ходотайства одним словом с материалом необходимо работать
Для этого и нужны юристы.
Смысл ст.12.2 ч.2 в том что номера которые вы прикрепили с нарушением на стекло не читаются с 20 метров

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Sibiryk13

Ч.1 это ,,с нарушением требований государственного стандарта". И тут уже гайцам надо доказывать углы, расстояния, обзорность и т.д.
А ч.2 ,,без установленных на предусмотренных для этого местах" - просто и незатейливо! (Уроды, Б... !) Даже думать им не надо!

Я вот думаю, а ГДЕ НАПИСАНО, что такое ,,предусмотренные для этого места" ?..

Закон звучит буквально-читай внимательно статью
Без номеров, а равно не там установлены, с применением материалов, препятствующих или затрудняющих их индетификацию.
Т.е. если номера установлены так что их нельзя прочитать с 20 м -то вторая часть, а если читаются -1.
И ещё я не понял какой суд-глава 23 статьи.23.3 рассматривает полиция которые сами ни 185 ни коап не знают

Вот статейка еще интересная

Следует обратить внимание на то, что регистрационные знаки транзит принадлежат не к категории государственных регистрационных знаков, а к разряду спецпродукции, к которой также относятся:- паспорт технического средства;
- свидетельство о регистрации;
- талон ГТО;
- государственные регистрационные знаки.Верховный Суд РФ постановил, что регистрационные знаки транзит выдаются на автомобили, временно допущенные к участию в дорожном движении и ожидающие получения постоянных государственных регистрационных знаков. Поэтому в случае управления автомобилем с просроченными транзитами водитель может быть привлечен к административной ответственности по ст. 12.1 КоАП РФ, а не по ч. 2 ст. 12.2 КоАП РФ. То же самое касается и управления с имеющимися, но не установленными знаками. Просрочка транзитов фактически приравнивается к их отсутствию, соответственно, наказание должно быть равнозначным.
Если посмотреть обзор судебной практики за 2006г. видно, что согласно требованию государственного стандарта на транспортном средстве должны быть установлены два государственных регистрационных знака в предусмотренных для этого местах. Часть 2 ст. 12.2 КоАП РФ предусматривает ответственность за управление автомобилем без двух номерных знаков. Отсутствие же одного регистрационного знака не образует административного правонарушения. С учетом того, что один из регистрационных знаков доступен для обозрения, такое правонарушение следует квалифицировать по ч. 1 ст. 12.2 КоАП РФ.

Есть и еще один немаловажный момент, касающийся установки регистрационного знака транзит. Государственные регистрационные знаки устанавливаются в определенном заводом-изготовителем месте, и их крепление осуществляется в соответствии с тем, как это предусмотрел завод-изготовитель, опираясь на ГОСТ. Требований, нормативов, а также ГОСТа по установке или креплению регистрационного знака транзит не существует, ввиду чего непонятно, как и чем осуществлять его крепление на стекло. Этот вопрос неоднократно задавался инспекторам ДПС, а также судьям, но ответ на него так и не был получен. При запотевании стекла в зимних условиях регистрационный знак транзит в течение 1-2 дней будет разрушен. Крепление его скотчем, а также другими материалами не предусмотрено, а при их использовании влечет за собой порчу знаков, а также деталей автомобиля. Как же по закону необходимо поступить со регистрационным знаком транзит? В нормативных документах ответа на этот вопрос нет.

Существенная сторона правонарушения по ч. 2 ст. 12.2 - умышленное снятие номеров, дабы не было возможности опознать автомобиль. Если водитель умышленно снял номерные знаки, то неисправность в виде отсутствия номеров возникла и эксплуатация запрещена. В случае с транзитами отсутствует состав правонарушения по указанной выше статье, так как:

1) регистрационные знаки транзит не являются государственными регистрационными знаками, а именно о них идет речь в ст. 12.2.2 КоАП РФ;
2) отсутствует установленное заводом-изготовителем, ГОСТом, иными нормативными документами правило установки и крепления транзитов.

- - - Добавлено - - -

Вот есть 2 статьи .... читаю и охреневаю от того, что у нас так все не четко пишут

12.2 ч.1	Управление ТС с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи	предупреждение или штраф 500 руб.
12.2 ч.2	Управление ТС без государственных регистрационных знаков, а равно управление ТС без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо управление ТС с государственными регистрационными знаками, оборудованными с применением материалов, препятствующих или затрудняющих их идентификацию	штраф 5000 руб. или лишение права управления ТС на срок от 1 до 3 мес. изъятие ВУ

Антоха, ну как так?)))) Поздравляю конечно с продажей примы, но менты все равно козлы!)))

Что-то мне кажется, отделаешься ты 5000руб....по другому быть не может!)))

Сообщение от Ton4ik

Вот статейка еще интересная

Следует обратить внимание на то, что регистрационные знаки транзит принадлежат не к категории государственных регистрационных знаков, а к разряду спецпродукции, к которой также относятся:- паспорт технического средства;
- свидетельство о регистрации;
- талон ГТО;
- государственные регистрационные знаки.Верховный Суд РФ постановил, что регистрационные знаки транзит выдаются на автомобили, временно допущенные к участию в дорожном движении и ожидающие получения постоянных государственных регистрационных знаков. Поэтому в случае управления автомобилем с просроченными транзитами водитель может быть привлечен к административной ответственности по ст. 12.1 КоАП РФ, а не по ч. 2 ст. 12.2 КоАП РФ. То же самое касается и управления с имеющимися, но не установленными знаками. Просрочка транзитов фактически приравнивается к их отсутствию, соответственно, наказание должно быть равнозначным.
Если посмотреть обзор судебной практики за 2006г. видно, что согласно требованию государственного стандарта на транспортном средстве должны быть установлены два государственных регистрационных знака в предусмотренных для этого местах. Часть 2 ст. 12.2 КоАП РФ предусматривает ответственность за управление автомобилем без двух номерных знаков. Отсутствие же одного регистрационного знака не образует административного правонарушения. С учетом того, что один из регистрационных знаков доступен для обозрения, такое правонарушение следует квалифицировать по ч. 1 ст. 12.2 КоАП РФ.

Есть и еще один немаловажный момент, касающийся установки регистрационного знака транзит. Государственные регистрационные знаки устанавливаются в определенном заводом-изготовителем месте, и их крепление осуществляется в соответствии с тем, как это предусмотрел завод-изготовитель, опираясь на ГОСТ. Требований, нормативов, а также ГОСТа по установке или креплению регистрационного знака транзит не существует, ввиду чего непонятно, как и чем осуществлять его крепление на стекло. Этот вопрос неоднократно задавался инспекторам ДПС, а также судьям, но ответ на него так и не был получен. При запотевании стекла в зимних условиях регистрационный знак транзит в течение 1-2 дней будет разрушен. Крепление его скотчем, а также другими материалами не предусмотрено, а при их использовании влечет за собой порчу знаков, а также деталей автомобиля. Как же по закону необходимо поступить со регистрационным знаком транзит? В нормативных документах ответа на этот вопрос нет.

Существенная сторона правонарушения по ч. 2 ст. 12.2 - умышленное снятие номеров, дабы не было возможности опознать автомобиль. Если водитель умышленно снял номерные знаки, то неисправность в виде отсутствия номеров возникла и эксплуатация запрещена. В случае с транзитами отсутствует состав правонарушения по указанной выше статье, так как:

1) регистрационные знаки транзит не являются государственными регистрационными знаками, а именно о них идет речь в ст. 12.2.2 КоАП РФ;
2) отсутствует установленное заводом-изготовителем, ГОСТом, иными нормативными документами правило установки и крепления транзитов.

- - - Добавлено - - -

Вот есть 2 статьи .... читаю и охреневаю от того, что у нас так все не четко пишут

12.2 ч.1	Управление ТС с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи	предупреждение или штраф 500 руб.
12.2 ч.2	Управление ТС без государственных регистрационных знаков, а равно управление ТС без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо управление ТС с государственными регистрационными знаками, оборудованными с применением материалов, препятствующих или затрудняющих их идентификацию	штраф 5000 руб. или лишение права управления ТС на срок от 1 до 3 мес. изъятие ВУ

во первых это одна статья и разные части.
во вторых читай внимательно и перечитывай эти части.
то что на вас составили протокол ( с ваших написанных слов о том что управляли тс без установленных на предусмотренном для этого местах государственных регистрационных знаков) это не 2 часть.
Во второй части идет перечесление всех обстоятельств с прямым умыслом:
1 без номеров.
2-не установлены в предусмотренных для этого местах(оборудованными с применением материалов препятствующих или затрудняющих их индефикацию)также сюда можно отнести и то что вы прикрепили номер так что его ни как нельзя увидеть с 20 метров( если не читается даже хоть одна цифра или буква).
о том что номера установлены в не соответствии с гостом это 1 часть и тем более если вы их только что получили не смогли самостоятельно установить и действуя по крайней необходимости выехали на сто для установки ( не где в законе не написано кто должен устанавливать в соответствии с гостом номера (может регистрационный отдел или сотрудники какойто сто куда вы добирались)).

Я сегодня несколько раз читал гост на установку номеров ...

и, исходя из него, единственное что я нарушил, так это стеклом закрыл номера.

даже по углам установки есть отдельное примечание. думаю, это единственный вариант зацепиться и перевести на ч.1

- - - Добавлено - - -

Вот фотки с места

Сообщение от valentin58

Во второй части идет перечесление всех обстоятельств с прямым умыслом:
1 без номеров.
2-не установлены в предусмотренных для этого местах(оборудованными с применением материалов препятствующих или затрудняющих их индефикацию)также сюда можно отнести и то что вы прикрепили номер так что его ни как нельзя увидеть с 20 метров( если не читается даже хоть одна цифра или буква).

Или у всех КоАП разный, или я где-то что-то недопонимаю!

Сообщение от Ton4ik

12.2 ч.2
Управление ТС без государственных регистрационных знаков, а равно управление ТС без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо управление ТС с государственными регистрационными знаками, оборудованными с применением материалов, препятствующих или затрудняющих их идентификацию

Там нет скобок!
1 - без государственных регистрационных знаков,
2 - без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков,
3 - управление ТС с государственными регистрационными знаками, оборудованными с применением материалов, препятствующих или затрудняющих их идентификацию.
Как это не прискорбно ...
И если мы себя и Ton4ikа убедим, что п.2 без п.3 невозможно, не факт что ему удастся убедить суд!

Сообщение от valentin58

если вы их только что получили не смогли самостоятельно установить и действуя по крайней необходимости выехали на сто для установки

А вот это - ДА!

Не ужто вы думаете что законодатель дурак.
В первой части статьи все сказано про нарушение сиандарта установки номеров и ни как данный состав не может находиться в двух частях статьи и иметь разные санкции.
Во второй части говориться без установленных на предусмотренных для этого местах, но они ведь прилеплены в другом месте т.е. с нарушением госта.
и если бы они были прилеплены в другом месте так что их нельзя идентифицировать ( применением материалов, или прикрепить так чтобы они не просматривались с 20 м) то 2 часть.
Во второй части говориться без номеров и всех случаях когда они есть, но их нельзя идентифицировать.
Наверное так будет понятнее.
А вот это да-это отмазка от первой части и нет тут ни какой второй части, законодатель ни как не мог один и тот же состав включить в разные части статьи, во второй он отягатился нечитаемостью номеров установленных с нарушением госта.

Сообщение от valentin58

Не ужто вы думаете что законодатель дурак.

А разве 0 промилей это не подтверждает?..