Замена масла в АКПП: аппаратная или простая (слить, долить, слить, долить)?

Сообщение от AlexVF

Ну давайте исходить из ресурса коробок... На мой взгляд около 250 т.км....

Не не... Где указан ресурс коробок?

Сообщение от AlexVF

Кто-то убивает раньше.

Я любую АКПП на первой тысяче убью при желании.

Сообщение от AlexVF

А выход из строя коробки после замены масла может быть связан с неправильным количеством масла, т.к. и недолив и перелив опасны...

Об этом речи нет. Масло в этих случаях будет пениться и коробка начнет неадекватно себя проявлять. Речь о том, что человек вдруг решил поменять масло, менял он его раньше или нет мы не знаем, поменял и... А что И? Что должно случится если слил сработавшееся масло и добавил или полностью заменил на нормальное свежее? Кроме как говно смывать накопившееся от нерадивого эксплуататора это масло ничего не сделает. А вот смыв говно и забив каналы гидромозгах..... Выводы то какие? Да все просто - менять раз в 40т.км. по регламенту. А уж если не меняли 200т.км. и вдруг совесть проснулась, то извините... Кто *удак в таком случае?)))

Сообщение от vitalliy

Не не... Где указан ресурс коробок?

А ресурс двигателя??? Тоже вечный? А подшипников? Масляного насоса? (Продукты износа убивают его, падает давление, нет достаточного прижима фрикционов и пока коробка). Есть резинки уплотнительные, которые работают в масле при высоких температурах... Есть фрикционы в коробке и ГТ, которые тоже изнашиваются и грязь именно от них.
Сцепление - вечное? Никогда не меняете?
Я свое мнение высказал. Очень многое зависит от условий эксплуатации, но ресурса никто не отменял.

Я ж для примера выше приводил пробег гольфовской коробки. 600т.км она прошла и была продана вместе с авто. Двигатель так-же не вскрывался ни разу. Поэтому делать выводы о ресурсах не целесообразно.

Сообщение от vitalliy

Поэтому делать выводы о ресурсах не целесообразно.

Категорически не согласен. Ресурс надо знать. Сколько тыс. км у ступичных подшипников? Как рассчитываются те же подшипники? Откройте и посмотрите. Вы вскрывали хоть раз АКПП? Фрикционы своими глазами видели? Сильно изнашиваются далеко не все детали одинаково. Самый изнашиваемый пакет Overrun...
600 тыс. на Гольфе, может быть и так, если на слабый мотор прикручена мощная коробка...

Сообщение от AlexVF

если на слабый мотор прикручена мощная коробка...

GU18 слабый?

- - - Добавлено - - -

Сообщение от AlexVF

Ресурс надо знать.

А я спорю? Вопрос в том где он прописан? ГРМ на QG у некоторых на 100т.км. кончается, а у других за 300т.км. забегает. Но по цепи как бы еще есть регламент, а где по агрегатам то?
Т.ч. все эти разговоры о ресурсах голословны. Ступичные... хорошо. Не менял их ни разу на обоих Альмерах которым почти по 20 лет.

Сообщение от vitalliy

Т.ч. все эти разговоры о ресурсах голословны. Ступичные... хорошо. Не менял их ни разу на обоих Альмерах которым почти по 20 лет.

Реально по спецификациям производителей подшипников ступичные рассчитываются на 150 тыс. км. для легковых и 1.2 млн.км для грузовых.

Сообщение от vitalliy

GU18 слабый?

Что это?

Я не хочу спорить ни с кем. Считаете, что коробка и двигатель вечные - ваше дело.
Считаете, что все может служить 20 лет и более - флаг в руки. Только надо учесть, что 20 лет назад делали подшипники не так, как сейчас. И ремкомплекты АКПП "не Китай" найти сейчас наверное сложно...
Я делюсь только своим личным опытом на основе перебранной коробки и работы с двигателями.

Сообщение от vitalliy

Но по цепи как бы еще есть регламент

Приведите регламент цепи, раз прицепились к другим агрегатам...
Я начал аргументацию по ресурсу с точки зрения подшипников, сцепления (тоже никогда ни разу не меняли?), а в АКПП их много маленьких)
Я на Р12 не менял цепь (250 т.км), хотя уже наверное стоило это сделать, но менял передние ступичные, менял подшипник ролика, перебирал АКПП из-за копеечной резинки.
Ресурс связан также и с условиями эксплуатации, если Вы чувствуете машину...он заметно больше.

Сообщение от AlexVF

Реально по спецификациям производителей подшипников ступичные рассчитываются на 150 тыс. км. для легковых и 1.2 млн.км для грузовых.

По нынешним возможно. На Гольфе за 600т.км. сам лично поменял один ступичный на примерно 300т.км. На Альмерах не менял ни разу, обе по 270 примерно прошли.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от AlexVF

Что это?

Это то о чем была речь. Для Гольфа менее тонны весом это весьма не слабый двигатель.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от AlexVF

Приведите регламент цепи, раз прицепились к другим агрегатам...

Я прицепился? Да ладно))) Я наоборот спросил где прописан ресурс коробки АКПП.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от AlexVF

сцепления (тоже никогда ни разу не меняли?)

Сцепление на восьмерке менял два раза за 300т.км. Первый раз после покупки сразу и через пару годиков еще раз из-за снятия коробки. На Альмере примерно так-же, там второй раз синхронизатор убил ( при чем не в ресурсе дело ).

- - - Добавлено - - -

Сообщение от AlexVF

Считаете, что все может служить 20 лет и более - флаг в руки. Только надо учесть, что 20 лет назад делали подшипники не так, как сейчас.

Да да... Пластиковые синхронизаторы и тому подобное. Какие 20??? Там три года уже счастье)))

vitalliy, Виталий, никто не будет прописывать ресурс агрегатов, чтобы не пугать потребителя, особенно сейчас)))
АКПП=много сцеплений по сути + гидравлика (резина, срок службы которой ограничен)+ мозги.

Сообщение от vitalliy

По нынешним возможно.

Это выдержка из методики расчета фирмы Timken 1999 г., практически тоже самое у SKF и FAG. Сейчас все хуже...
И если бы это все было вечно....не было бы этого форума...

Сообщение от AlexVF

Виталий, никто не будет прописывать ресурс агрегатов, чтобы не пугать потребителя, особенно сейчас)))

О чем и речь. Поэтому я против выводов о ресурсах АКПП например в 200т.км вроде. Еще раз повторюсь в Гольф Двигатель и АКПП были проданы с пробегом 600т.км. В Альмере оба мотора делал, МКПП убил сам (сам и сделал), АКПП пока живет пробег скоро 300т.км.

- - - Добавлено - - -

На Приме с SR20DE и АКПП пробег 227т.км сейчас. Коробка работает нормально, только кик-даун не фурычит. Такую купили. Но это не моя....

Сообщение от vitalliy

только кик-даун не фурычит

Износ фрикционов Overrun))) я называл 250 т.км. Мое личное мнение, статистика может давать + и -
Потом хуже будет на горячую переключаться задняя...

- - - Добавлено - - -

Хотя тут надо смотреть, если коробка с тросом, то его надо настраивать.